маленький юбилей
Jun. 2nd, 2023 04:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
amaraoКарточная программа показывает 400+ греческих слов. Недавно вполне большой кусок разговора рядом понял примерно на 80%.
В целом, мне кажется, это правильная стратегия. Лёгкий бутстрап, потом линейное нарабатывание словаря и ошмёточки вокруг. Потом садиться уже со всей строгостью учить базовую грамматику.
Главная вещь, которую сейчас обучающие программы сделали хорошей, это словарный запас, и "ошмёточки". Я пока не видел софта, который бы помогал системно и хорошо изучить грамматику (условно - падежи).
Кстати, хочу заметить, что карточные программы важнее, чем кажутся, потому что по многим "контекстным" программам (предложение в контексте и т.д.) с пассивным выбором совершенно не помогает выучить слово. А вот карточные - помогают, потому что если ты можешь слово вспомнить вне контекста, ты вспомнишь и в контексте (хоть и медленно). Несколько использований уже выученного слова в контексте, ты его знаешь for real (то есть узнаёшь на слух, можешь вспомнить, когда хочешь сказать и т.д.).
И ещё, благодаря программам, это невероятно казуальный процесс. 2 минуты свободного времени - 5 карточек. 5 раз за день, считай, +10 слов. Благодаря частому возврату к словам, они реально запоминаются. Иногда с трудом (о, как я учил глагол απαγορεύω (запрещаю), наверное, неделю болтался), но когда выучил - выучил по-настоящему. А главное, софт иногда карточки назад закидывает, так что если что-то кое-как выучилось по краешку ассоциации, то оно снова возвращается в пул для обучения.
В целом, мне кажется, это правильная стратегия. Лёгкий бутстрап, потом линейное нарабатывание словаря и ошмёточки вокруг. Потом садиться уже со всей строгостью учить базовую грамматику.
Главная вещь, которую сейчас обучающие программы сделали хорошей, это словарный запас, и "ошмёточки". Я пока не видел софта, который бы помогал системно и хорошо изучить грамматику (условно - падежи).
Кстати, хочу заметить, что карточные программы важнее, чем кажутся, потому что по многим "контекстным" программам (предложение в контексте и т.д.) с пассивным выбором совершенно не помогает выучить слово. А вот карточные - помогают, потому что если ты можешь слово вспомнить вне контекста, ты вспомнишь и в контексте (хоть и медленно). Несколько использований уже выученного слова в контексте, ты его знаешь for real (то есть узнаёшь на слух, можешь вспомнить, когда хочешь сказать и т.д.).
И ещё, благодаря программам, это невероятно казуальный процесс. 2 минуты свободного времени - 5 карточек. 5 раз за день, считай, +10 слов. Благодаря частому возврату к словам, они реально запоминаются. Иногда с трудом (о, как я учил глагол απαγορεύω (запрещаю), наверное, неделю болтался), но когда выучил - выучил по-настоящему. А главное, софт иногда карточки назад закидывает, так что если что-то кое-как выучилось по краешку ассоциации, то оно снова возвращается в пул для обучения.
no subject
Date: 2023-06-02 04:07 pm (UTC)Интересно. Я думал, весь мир сейчас на дуолинго сидит.
no subject
Date: 2023-06-03 07:14 pm (UTC)duolingo допустИм как "крошки" вокруг, но как основная обучающая программа - это треш. 3 минуты в день их полоток пользы, потому что когда учишь всё остальное, их примеры и надрачивание на них, вполне работают. Если же они - источник знаний о языке, то "нет", от слова совсем.
Наверное, оно частично работает для аналитических языков, типа английского, но совершенно ломаются на синтетических языках типа русского и греческого.
no subject
Date: 2023-06-03 07:49 pm (UTC)Хм, интересно. Эллинику я еще на нем не пробовал, с русским я с детства знаком; украинский, ну не знаю, я мало пробовал.
Но французский у нас хорошо с ним идет. Оседает хорошо в голове. Я уже не нервничаю, разговаривая по телефону.
no subject
Date: 2023-06-03 08:22 pm (UTC)Что косвенно подтверждает тезис, потому что француский, насколько я понял, ещё более аналитический, чем английский.
no subject
Date: 2023-06-03 08:24 pm (UTC)О да. Все эти предлоги как бы намекают на то, что мы знаем, как падежи. Богаче, чем в английском.
no subject
Date: 2023-06-03 08:29 pm (UTC)Я ещё совсем не знаток в греческом, но в греческом во-первых интенсивно используются окончания (для падежей, для склонения, для родов и т.д.), плюс это же происходит с артиклями (определённый артикль в винительном падеже, welcome). Плюс иногда срастается предлог с артиклем, плюс разные местоимения (аналог I и me) требуют разной формы глаголов.
Это я ещё времена не трогал. И уменьшительно-ласкательное, которое тут распространено не меньше, чем в русском.
И вот тут вот дуолинго обсыпается полностью. (Можешь for fun их курс русского пробежать, оценить).
no subject
Date: 2023-06-04 05:03 am (UTC)Занятно. Можно валить на дуолинговских лингвистов? Я пробовал оживить мой японский на дуолинго. Там курс в стиле "как нарисовать лошадь".
no subject
Date: 2023-06-06 09:06 am (UTC)Дуолинго - не курс. Они не учат, они тренируют. Это как взять задачник по физике и возмущаться, что ничего не понятно.