физическая задача

[amarao]

Дан высокорадиоактивный источник бета-излучения весом порядка килограмма. Человек держит его в руках перед собой и обнаруживает надпись "Radiation! Drop and Run!"

Рассчитать, какой вариант даст наименьшую дозу радиации:

* Разжать руку и начать бежать.
* Толкнуть рукой от себя без замаха, развернуться и бежать в противоположную сторону
* Размахнуться и бросить на максимальное расстояние, развернуться и бежать в противоложную сторону.
* Бросить за спину через плечо и бежать прямо.
* Толкнуть в сторону без замаха и бежать прямо.

Для удобства считать время принятия одинаковым для всех вариантов.

Comments

[kondybas]

Походу, бета-излучение не особо проникающее, отчего его используют для разніх подсветок, вроде циферблатов часов и светящихся брелоков с тритием. Т.е. реальную опасность представляет только непосредственній контакт со шкурой. Отсюда стратегия - разжать руку, чтоб прекратить непосредственній контакт с источником и неспешно отойти на десяток-другой метров в любом направлении.

[ex0_planet]

Не, не всё так просто.

1. Дистанция для беты в воздухе сильно зависит от энергии. Сходу удалось нагуглить, что для типичных изотопных источников (а именно такой и можно держать в руках) типа Sr-90 там будет порядка 1MeV (±двоичный порядок с учётом распада) и единицы метров. Но точно меньше 10.
2. Задача требует "оценить дозу", а не просто "уменьшить воздействие".

Отсюда получается что надо считать интеграл по времени пока девайс удерживается в руке, пока летит итд, от функции дозы в зависимости от расстояния. Расстояние зависит, в основном, от двух факторов: траектории полёта (простая баллистика) и скорости движения хумана (а тут уже нужны сведения из биомеханики). И это мы еще не учитываем другие возможные неизвестные (ветер, топографию местности -- девайс покатится к нам или от нас).

В общем это хороший обратный тест Тьюринга: мне моими тупыми обезьяньими мозгами кажется что никакие качественные оценки здесь невозможны, надо садиться и считать. А настоящий сильный ИИ возможно и смог бы что-нибудь придумать.

[kondybas]

Тут, кагбе, в чисто инженерно-прикладном смісле, человек в задаче бОльшую (если не подавляющую) дозу радиации получит, крутя источник в руках, а также читая и осмісливая надпись. Все остальное будет вносить существенно меньший вклад в итоговое облучение.

Также следует учитівать, что все варианті броска и отталкивания (2-4) увеличивают длительность самой неприятной фазі задачи - физического контакта с источником. Так что первій вариант оптимален.

[juan_gandhi]

Я не физик, но мне тоже так кажется. Полсекунды еще держать в руке - многовато будет.

[ex0_planet]

> крутя источник в руках, а также читая и осмісливая надпись
Считаем константой и просто вычитаем.

> величивают длительность ... физического контакта с источником
Ну... если там соотношение полученной дозы при прямом контакте и через воздух 10000:1 то да, решение очевидно. Но я не физик и эвристика которая позволяет это оценить мне неизвестна. С другой стороны, на расстоянии 10м воздействие прекращается совсем. Окупятся ли лишние полсекунды задержки -- хз, хз.

PS. В задаче кстати, не сказано, в какой исходной позе находится человек :) В зависимости от этого стратегии могут быть очень разными.

[ex0_planet]

И да, еще одно соображение в пользу неопределённости.

Может получиться так, что пока мы крутили источник в руках, пальцы уже набрали фатальную дозу. И лишние две секунды на замах и бросок ничего не решают (пальцы мы уже потеряли, но это будет потом), а вот то что источник по итогам манёвра будет удаляться от нас со скоростью нескольких метров в секунду -- это полезно.

В любом случае, тут слишком много неизвестных. Так что я продолжу считать что это задача для киборгов, которые легко могут проинтегрировать в уме 100500 переменных.

[yurikhan]

Переменные следующего порядка — в какой стороне находятся другие люди, и как мы относимся к причинению им вреда.

[amarao]

Та штука, после прочтения про которую я это написал, даёт LD50 после 5 минут. То есть как раз бесценные секунды, определяющие степень радиационной болезни, они в начале.

[amarao]

А теперь вопрос: что оптимальнее - разжать руку, развернуться и бежать (инстинктивное поведение) или разжать руку и бежать прямо?

[kondybas]

Сумеет ли бьістроногий Ахиллес убежать от черепахи?

[amarao]

Я бы сказал, что ключевым тут является не скорость, а ускорение. Любая манипуляция с направлением (поворот) даст ощутимую задержку, так же как и любой замах для броска.

Для упрощения задачи можно всё свести к нескольким простым цифрам: сколько времени на замах, сколько времени на разворот, как далеко человек бросает предмет без замаха (из этого можно рассчитать скорость и интеграл).